Buradan ne gibi bir anlam çıkarmalıyız. Eğer hristiyan arkadaşlar buradan kendine pay çıkarmaya çalışıyor ise ayetin anlatmak istediğinin bu olduğunu sanmıyorum. Bahse konu ayetin öncesi ve sonrasında gelen ayetleri de incelemek gerekir. Tek bir ayete bakarak çıkarım yapmak pek sağlıklı değil. ( Konuyu açan arkadaşın bunu kastettiğini söylemiyorum. )Kuranı Kerim Nisa 159.Ayette derki: Andolsun, kendilerine kitap verilenlerden ölümünden önce isaya iman etmeyecek hiç bir kimse yoktur. Kıyamet gününde de aleyhlerine şahit olacaktır. Ölmeden önce herkes isaya inanacak...
Kuranı Kerim Nisa 159.Ayette derki: Andolsun, kendilerine kitap verilenlerden ölümünden önce isaya iman etmeyecek hiç bir kimse yoktur. Kıyamet gününde de aleyhlerine şahit olacaktır. Ölmeden önce herkes isaya inanacak...
Herkes değil; yazıldığı üzere kendilerine kitap verilenler inanacak.
Yani düşünsel ve algısal altyapısı duruma müsait olanlardan bahsediyor. Semavi kitapları okumuş ve hiç olmazsa aklının bir köşesinde yer etmiş olanları kastediyor. Çünkü zihinlerinde kadim metinlerin karşılık bulacağı bir denkdüşüm oluşuyor. Gerisi için İsa varmış, yokmuş farketmiyor. İnmiş, görünmüş, mucize göstermiş, göstermemiş farketmiyor.
21 yy' ın içinde köklenen, altrapısı ve dinler tarihi konularını işlememiş ve matrixin kaynağını dahi merak edemeyen kişiler de var. İsayı karşılarında görseler , onun bize göre mucizevi özelliklerini Bilimin henüz keşvedemediği özelliklere, biyoenerjiye, tabiatın arada ortaya attığı anomalilere bağlayacaklar işi. Yani 3B ve 4B ara katmanından yukarısına idrak erdiremeyen alt katmanın elitleri, meselenin özünü biraz ıskalayacaklar. Ama bunu yaparken de hakikatlerin yerini tutan gelişmiş ve karmaşık argümanlara batarak fırsatı ziyan edecekler diyo
Buradan ne gibi bir anlam çıkarmalıyız. Eğer hristiyan arkadaşlar buradan kendine pay çıkarmaya çalışıyor ise ayetin anlatmak istediğinin bu olduğunu sanmıyorum. Bahse konu ayetin öncesi ve sonrasında gelen ayetleri de incelemek gerekir. Tek bir ayete bakarak çıkarım yapmak pek sağlıklı değil. ( Konuyu açan arkadaşın bunu kastettiğini söylemiyorum. )
Yıllar önce Kuranı araştırdığımda, muhammet üç kadından bahsediyordu , üç kardeş; ve araplar arasında çıkan bir tartışma sonucu peygamber, bunu karşı tarafa uyum sağlamış görünmek için yaptığını açıklıyordu. Dediğim gibi,Buradan ne gibi bir anlam çıkarmalıyız. Eğer hristiyan arkadaşlar buradan kendine pay çıkarmaya çalışıyor ise ayetin anlatmak istediğinin bu olduğunu sanmıyorum. Bahse konu ayetin öncesi ve sonrasında gelen ayetleri de incelemek gerekir. Tek bir ayete bakarak çıkarım yapmak pek sağlıklı değil. ( Konuyu açan arkadaşın bunu kastettiğini söylemiyorum. )
Ayeti hatırlarsanız lütfen benimle de paylaşın. Elimden geldiğince üzerine düşünmeye ve fikirlerimi paylaşmaya gayret ederim.Yıllar önce Kuranı araştırdığımda, muhammet üç kadından bahsediyordu , üç kardeş; ve araplar arasında çıkan bir tartışma sonucu peygamber, bunu karşı tarafa uyum sağlamış görünmek için yaptığını açıklıyordu. Dediğim gibi,
aklım da kaldığıyla; pek birşey anlamamıştım ama yakın zamanda edindiğim bilgilerle ay'ın üç evresi ve sembolik hâli, bana bazı fikirler uyandırdı. O zaman aldığım notları ise kaybettim. Fakat çok zaman geçti ayet hakkında pek birşey hatırlamıyorum, tekrar araştırmam için daha iri baskısını arıyorum.
Dediğiniz gibi tek bir yoldan sonuca ulaştığımızdan maalesef emin olamayız; ama bunu kafama takmış durumdayım.
Tekerrür var.Buradan ne gibi bir anlam çıkarmalıyız.
Buradan Hıristiyanlarada, Müslümanlarada pay çıkar. Doğrusu ne diye soaracak olurs-Buradan ne gibi bir anlam çıkarmalıyız. Eğer hristiyan arkadaşlar buradan kendine pay çıkarmaya çalışıyor ise ayetin anlatmak istediğinin bu olduğunu sanmıyorum. Bahse konu ayetin öncesi ve sonrasında gelen ayetleri de incelemek gerekir. Tek bir ayete bakarak çıkarım yapmak pek sağlıklı değil. ( Konuyu açan arkadaşın bunu kastettiğini söylemiyorum. )
İstediğin ayeti istediğin şekilde yorumlayabilirsin? Sende kendi yorumunu yada geçmişteki insanların kendilerine göre yaptığı yorumu buraya yazmışsın. Mesele bundan ibaret. Tarih boyunca bu böyle olmuştur. Sen zannediyormusun ki doğru olarak bildiğin tarihi olaylar gerçek. Gözünle gördünmü ki bileceksin. Kutsal kitapların, peygamberlerin gerçek olduğunu nereden bileceksin. Sadece inanmayı tercih edebilirsin. Senin yorumun böyle olabilir ama benim yorumumda bu. Her şey yoruma açıktır. Kabul etmemek senin tercihindir. Saygı duyarım.Tekerrür var.
Musa peygamberliğini ilan ettiğinde bir kesim inandı, bir kesim muallakta kaldı, bir kesim ise inanmamayı tercih etti. Daha sonra İsa geldiğinde, kitap ehli olanlar arasında ( Musa'nın dini ) İsa'nın peygamberliğini kabul etmeyenler oldu. Aynı şey Muhammed döneminde de yaşandığı için ayet örnek ile açıklama yapıyor. Senden önce diğer Elçiler de benzer durumlar yaşadı. Öyleleri var ki ( insanlar içinde ) bir elçiyi kabul edip diğerini kabul etmezler. Kendilerini üstün görürler gibi..
Nisa 159'da diyor ki : Ehli kitaptan her biri ölümünden önce ona mutlaka inanacaktır. Kıyamet günü de o, onlar aleyhine bir tanık olacaktır.
Ayette açıkça İsa kelimesi geçmez. İsa, çeviri yapan kişilerin önceki ayetlere dayanarak parantez içine aldığı kendi görüşüdür.
Burada sorulması gereken soru '' Tanık kimdir ? '' olmalı. O yüzden bir geri gidip 158. ayete bakmakta fayda var. Nisa 158'de diyor ki : Allah Aziz'dir, Hakim'dir. Hatta aynı cümle Fetih suresinde de geçiyor.
Konuyu açan arkadaş diğer konularında da olduğu gibi, cımbızlamayı seviyor. Tavsiyem olsun : İsa hakkında teori üretmek istiyorsanız ; İsa ve zaman araştırmaları yapın sayın [irndUihicSER=80233]@Aces High[/USER]
Ayeti hatırlayamam çok zaman geçti ve not aldığım defterim kaydoldu. iri harfli kuran bakicam ve tekrar baştan başlamak zorundayım. O zaman turan dursunun kitabından yönlenmiştim o ayetlere. Kütüphaneden almıştım ve yasaklı olduğunu bilmiyordum, sanırım şimdi de yasaklı. Birkaç çok önemli yazılara denk geldim aklımda kalan. Malûm bazi ayetler çok kısa, neyse...Ayeti hatırlarsanız lütfen benimle de paylaşın. Elimden geldiğince üzerine düşünmeye ve fikirlerimi paylaşmaya gayret ederim.
"O'na" kelimesi kuranda geçen yerde şahit edecek olan Peygamber kelimesi daha yakışır diye düşünüyorum yani bir soru işareti bırakmaya ne gerek vardi ki!..bu şahsen dikkat edilmesi gereken tamamlanmamış bir boşluk. Yani sahsi fikrim. Oysa isa Kuranda geçer ve peygamber değil, yol gösterici olarak.Tekerrür var.
Musa peygamberliğini ilan ettiğinde bir kesim inandı, bir kesim muallakta kaldı, bir kesim ise inanmamayı tercih etti. Daha sonra İsa geldiğinde, kitap ehli olanlar arasında ( Musa'nın dini ) İsa'nın peygamberliğini kabul etmeyenler oldu. Aynı şey Muhammed döneminde de yaşandığı için ayet örnek ile açıklama yapıyor. Senden önce diğer Elçiler de benzer durumlar yaşadı. Öyleleri var ki ( insanlar içinde ) bir elçiyi kabul edip diğerini kabul etmezler. Kendilerini üstün görürler gibi..
Nisa 159'da diyor ki : Ehli kitaptan her biri ölümünden önce ona mutlaka inanacaktır. Kıyamet günü de o, onlar aleyhine bir tanık olacaktır.
Ayette açıkça İsa kelimesi geçmez. İsa, çeviri yapan kişilerin önceki ayetlere dayanarak parantez içine aldığı kendi görüşüdür.
Burada sorulması gereken soru '' Tanık kimdir ? '' olmalı. O yüzden bir geri gidip 158. ayete bakmakta fayda var. Nisa 158'de diyor ki : Allah Aziz'dir, Hakim'dir. Hatta aynı cümle Fetih suresinde de geçiyor.
Konuyu açan arkadaş diğer konularında da olduğu gibi, cımbızlamayı seviyor. Tavsiyem olsun : İsa hakkında teori üretmek istiyorsanız ; İsa ve zaman araştırmaları yapın sayın @Aces High
Ve şu an internetten, "muhammet ve üç kızkardeş " diye girip arayacağımAyeti hatırlarsanız lütfen benimle de paylaşın. Elimden geldiğince üzerine düşünmeye ve fikirlerimi paylaşmaya gayret ederim.
Ben aynı şekilde arama yaptım fakat pek bir şey bulamadım. Umarım aradığını bulursun.Ve şu an internetten, "muhammet ve üç kızkardeş " diye girip arayacağım
Umarım çıkar çünkü benim için çok zor olucak tekrarı
Ben de diğer elçilerin yaşadıklarına gönderme olduğunu düşünüyorum ve yazdığınıza katılıyorum.Tekerrür var.
Musa peygamberliğini ilan ettiğinde bir kesim inandı, bir kesim muallakta kaldı, bir kesim ise inanmamayı tercih etti. Daha sonra İsa geldiğinde, kitap ehli olanlar arasında ( Musa'nın dini ) İsa'nın peygamberliğini kabul etmeyenler oldu. Aynı şey Muhammed döneminde de yaşandığı için ayet örnek ile açıklama yapıyor. Senden önce diğer Elçiler de benzer durumlar yaşadı. Öyleleri var ki ( insanlar içinde ) bir elçiyi kabul edip diğerini kabul etmezler. Kendilerini üstün görürler gibi..
Nisa 159'da diyor ki : Ehli kitaptan her biri ölümünden önce ona mutlaka inanacaktır. Kıyamet günü de o, onlar aleyhine bir tanık olacaktır.
Ayette açıkça İsa kelimesi geçmez. İsa, çeviri yapan kişilerin önceki ayetlere dayanarak parantez içine aldığı kendi görüşüdür.
Burada sorulması gereken soru '' Tanık kimdir ? '' olmalı. O yüzden bir geri gidip 158. ayete bakmakta fayda var. Nisa 158'de diyor ki : Allah Aziz'dir, Hakim'dir. Hatta aynı cümle Fetih suresinde de geçiyor.
Konuyu açan arkadaş diğer konularında da olduğu gibi, cımbızlamayı seviyor. Tavsiyem olsun : İsa hakkında teori üretmek istiyorsanız ; İsa ve zaman araştırmaları yapın sayın @Aces High
Burada olması gereken bahse konu ayetin öncesi ve sonrasındaki ayetleri okuyarak yorumumuzu doğrulamaya çalışmak. Sayın @Elnora_alila'nın yorumundan sonra Nisa 158. ayeti de inceledim. Açık konuşmak gerekirse bana da bir tekerrürün üzerinde durulduğu fikri daha mantıklı geldi. Yorumunuza saygı duymakla beraber tekrar okuma yapmanızı öneriyorum. Esenlikler dilerim.Buradan Hıristiyanlarada, Müslümanlarada pay çıkar. Doğrusu ne diye soaracak olurs-
İstediğin ayeti istediğin şekilde yorumlayabilirsin? Sende kendi yorumunu yada geçmişteki insanların kendilerine göre yaptığı yorumu buraya yazmışsın. Mesele bundan ibaret. Tarih boyunca bu böyle olmuştur. Sen zannediyormusun ki doğru olarak bildiğin tarihi olaylar gerçek. Gözünle gördünmü ki bileceksin. Kutsal kitapların, peygamberlerin gerçek olduğunu nereden bileceksin. Sadece inanmayı tercih edebilirsin. Senin yorumun böyle olabilir ama benim yorumumda bu. Her şey yoruma açıktır. Kabul etmemek senin tercihindir. Saygı duyarım.
Aradım, samanlıkta iğne aramak gibi, böyle olacak gibi değil ama birşeyi almışım sonuçta. Umarım aynı sabırla karşıma çıkar... bu ayet gibi bir ayet daha var önemli olan ve bu bana yetti.Ben aynı şekilde arama yaptım fakat pek bir şey bulamadım. Umarım aradığını bulursun.
Kimsenin yorumunu alıp paylaşmıyorum. Böyle bir şey yapsam kaynağını bile belirtirim. Ayeti kendime göre de yorumlamıyorum. Anlatmaya çalıştığım, öncesinde gelen ayetlere de bakmak gerektiği.İstediğin ayeti istediğin şekilde yorumlayabilirsin? Sende kendi yorumunu yada geçmişteki insanların kendilerine göre yaptığı yorumu buraya yazmışsın.
'' Ben zannım '' hakkında yorum yapmak benim haddim. Konunun tarihi kaynaklar ile alakası yok.Sen zannediyormusun ki doğru olarak bildiğin tarihi olaylar gerçek. Gözünle gördünmü ki bileceksin.
Yaptığım yorum gayet anlaşılır. Benim, forumda bulunan kişilerin şahsi bakış açılarıyla ilgili sorunum yok. Aksine ne kadar çok görüş o kadar perspektif.. Haliyle memnuniyet duyarım.Senin yorumun böyle olabilir ama benim yorumumda bu. Her şey yoruma açıktır. Kabul etmemek senin tercihindir. Saygı duyarım.
Önceki ayetlere bakıldığı zamanda isa olduğu açıkca anlaşılıyor. Yinede yorumunuza saygı duyarım. Sizin görüşünüzKimsenin yorumunu alıp paylaşmıyorum. Böyle bir şey yapsam kaynağını bile belirtirim. Ayeti kendime göre de yorumlamıyorum. Anlatmaya çalıştığım, öncesinde gelen ayetlere de bakmak gerektiği.
'' Ben zannım '' hakkında yorum yapmak benim haddim. Konunun tarihi kaynaklar ile alakası yok.
Yaptığım yorum gayet anlaşılır. Benim, forumda bulunan kişilerin şahsi bakış açılarıyla ilgili sorunum yok. Aksine ne kadar çok görüş o kadar perspektif.. Haliyle memnuniyet duyarım.
Ortaya koyduğunuz ayette İsa ya da Elçi / Resul gibi kelimelerin geçmediğini vurguluyorum. Siz okuduğunuz ayette kelimelerin ne anlama geldiğine bakmadan ortaya laf atıyorsunuz. Doğru araştırma yapmaz, gördüğünüze dikkat etmezseniz bu sizin eksiğiniz olur. Öz eleştiri yapalım, lütfen.
Üç kadın bana Musa peygamberi çağrıştırdı. Kuranda Musa'nın üç asa mucizesi örneği mevcut. Bende olan Kurandan da araştırırım fakat bahsi geçen konuyu hadislerde okumuş olmanız çok daha muhtemel geliyor. Buhari'de benzer kıssalar var.Hangi ayet derseniz dediğim gibi o not defterimi kaybettim. O zamanki kuran yazıları çok küçüktü. Sonuçta alıcam ama o eski baskıydı.
Dinleri en çok eleştirenlerden biri olarak, bana göre de ne gerek vardı ama varmış demek ki.."O'na" kelimesi kuranda geçen yerde şahit edecek olan Peygamber kelimesi daha yakışır diye düşünüyorum yani bir soru işareti bırakmaya ne gerek vardi ki!..bu şahsen dikkat edilmesi gereken tamamlanmamış bir boşluk. Yani sahsi fikrim. Oysa isa Kuranda geçer ve peygamber değil, yol gösterici olarak.
Fetih 7 ve Nisa 158 aynı cümleyi kullanıyor. Sadece Fetih 7'de cümle önünde şöyle bir uyarı var : Yalnız Allah'ındır göklerin ve yerin orduları..Nisa 158. ayeti de inceledim
Sevgili Elnora, insanoğlu din kitaplarında yazıların hükmünden bir çıkarım için hayatlar geçirmişler, dövüşmüşler ve binlerce yıl daha böyle geçicek; sonuç?.. kanımızda boğulma derecesi.Üç kadın bana Musa peygamberi çağrıştırdı. Kuranda Musa'nın üç asa mucizesi örneği mevcut. Bende olan Kurandan da araştırırım fakat bahsi geçen konuyu hadislerde okumuş olmanız çok daha muhtemel geliyor. Buhari'de benzer kıssalar var.
Dinleri en çok eleştirenlerden biri olarak, bana göre de ne gerek vardı ama varmış demek ki..
Fetih 7 ve Nisa 158 aynı cümleyi kullanıyor. Sadece Fetih 7'de cümle önünde şöyle bir uyarı var : Yalnız Allah'ındır göklerin ve yerin orduları..
Tanık dediği, düzen koruyucular da olabilir.. Aynı cümle iki ayrı ayette tekrar ediyor. Birbiri ile ilişkili olabilir.
Sirius'un devamı niteliğinde açtığım konuAyeti hatırlayamam çok zaman geçti ve not aldığım defterim kaydoldu. iri harfli kuran bakicam ve tekrar baştan başlamak zorundayım. O zaman turan dursunun kitabından yönlenmiştim o ayetlere. Kütüphaneden almıştım ve yasaklı olduğunu bilmiyordum, sanırım şimdi de yasaklı. Birkaç çok önemli yazılara denk geldim aklımda kalan. Malûm bazi ayetler çok kısa, neyse...
Tevrat'ta da öyle.
BB75 (Sirius' un devamı niteliğinde ) açtığım konuda Garanik olayı ne demek? karşılığını okuyabilirsiniz, anlayacağınızı sanıyorumAyeti hatırlarsanız lütfen benimle de paylaşın. Elimden geldiğince üzerine düşünmeye ve fikirlerimi paylaşmaya gayret ederim.
İlk fırsatta açtığınız konuya göz atacağım.Sirius'un devamı niteliğinde açtığım konu
BB75 (Sirius' un devamı niteliğinde ) açtığım konuda Garanik olayı ne demek? karşılığını okuyabilirsiniz, anlayacağınızı sanıyorum![]()
Garanik olayını şimdi açıp okudum. Yalnız buradan nereye varmak istediğinizi tam olarak anlayamadım. Fikrinizi daha açık ifade ederseniz üzerine tartışabiliriz.Sirius'un devamı niteliğinde açtığım konu
BB75 (Sirius' un devamı niteliğinde ) açtığım konuda Garanik olayı ne demek? karşılığını okuyabilirsiniz, anlayacağınızı sanıyorum![]()
Necm suresinin neden indiği hakkında yazıyı okumadınız mı ?İlk fırsatta açtığınız konuya göz atacağım.
Garanik olayını şimdi açıp okudum. Yalnız buradan nereye varmak istediğinizi tam olarak anlayamadım. Fikrinizi daha açık ifade ederseniz üzerine tartışabiliriz.